Aktuaalset
 
Avaleht
Rae vallast
Avalik foorum
Kasulikud lingid
Dokumendid
Saada kiri foorumi pidajale


Rae valla virtuaaltuur


Avalik foorum: vastused teemale
Lisa uus teema
Teema: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Teemat alustas:
ruukkivi 27. novembril 2013 kell 12:19:56
http://rae.kovtp.ee/et/uudised...

Sellise uudisega saab tutvuda valla veebilehel, aga ka uskumatul kombel Põldmäe FB lehel, kus ta teatab oma suurest saavutusest nii "allkirjastasin täna ..." Päris uhke ju.

Samas on mul küsimus, et kuidas saab selle töö jaoks väljastada ehitusluba. Kui Vallavalitsus selle väljastab, siis rikub ta seadust, sest planeeritav juurdeehitus suurendab hoon emahtu ca 50%. Sellises mahus saab juurde ehitama hakata siis kui eelnevalt on tehtud detailplneering. Jüri Gümnaasiumi puhul planeeringut ei ole ja seega ei saa tegelikult ei projekteerida (projektile esitatavad nõuded tulevad planeeringust) ega ehitada (ehitada saab projekti alusel).
Seega peab enne ehitusloa väljastamist ära tegema detailplaneerimise.

Muide planeeringut eeldab ka see nn pallimängude halli rajamine.
 
Kommenteeri seda teemat
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
uno 27. novembril 2013 kell 20:55:06
Kui ei ehita, on halb, kui ehitad on jälle halb...Toomet ütles alati "Ei saa, ei või jne.." Priit püüab asju liigutada, vallavalitsus peab ikka inimeste poole näoga olema, ja seda ehitust on tõesti väga vaja. Küll need seadused ka klaaritud saab. Aeg lendab ja ehitama peab hakkama.
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
maxi 27. novembril 2013 kell 23:39:50
kas talv on ehituste aeg ? eriti seal koolimaja juures sooalal.
oli meil üks uno , kes tegi sovhoosi ajal katuseid jms.- lendasid minema ja sadu tonne väetist voolas pinnasesse , ega see eelmine kirjutaja pole see uno ?
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
Tavi 28. novembril 2013 kell 01:09:39
Huvitav, et Sven Orli Orgmets on nüüd maxi ehk maxikoer
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
ruukkivi 28. novembril 2013 kell 10:04:34
Mul on sellistest unodest ikka päris kahju. Loomulikult on Jüri kooli vaja laiendada, eriti põhikooli vajadusest johtuvalt. Samas on Eesti ikka õigusriik ja siin kehtivad erinevad seadused, mida tuleb järgida. Planeerimises ja ehituses on omad seadused, mis sätestavad tegevuste järjekorra - esmalt planeering, siis sellele vastavalt ehituse eskiisprojekt ehk ideetase (võib tegelikult ära jääda), seejärel põhiprojekt ja siis tööprojekt. Eriosade kohta tuleb teha oma projektid ja need peavad vastama tehnilistele tingimustele, mille väljastavad tehnovõrkude omanikud.
Seega keegi ei vastusta kooli laiendamist, vaid protseduuri, mis läheb mööda seadustega ette nähtust. Kohaliku omavalitsuse juhtide headust ei näita mitte see kes ja kuidas suudab lepinguid allkirjastada ja linte lõigata, vaid ikka see, et protsessid oleksid õigesti juhitud. Loodan, et ka unod saavad tegelikult sellest põhimõttest aru :)
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
Peeter Liinsoo 29. novembril 2013 kell 19:25:02
Raivo, ma arvan, et "uunod" ei saa aru mida nad kirjutavad :(

Sinu selgitused on küll asjakohased, kuid "uunodele" mõistmatud. Uunodele jõuab see siis kohale, kui projektita, vajalike kooskõlastusteta maja kokkuvajub nagu kaardimajake. Nagu see juhtus Riias Maxima hoonega.

Ilmselt ka seal oli veneaegne mentaliteet - davai, davai, potom posmotrim, tõlkes ütluse mõte on selles - ehitame, küll pärast saab nende dokumentidega ka hakkama.

Aga ma küsiksin, et miks siis kõik ülejäänud peavad taotlema ehitulube, maksma riigilõive, raiskama raha projektide koostamiseks ja mis veel hullem, miks kõik teised saavad vallavalitsuselt trahve, selle eest, kui nad alustavad ehitamist ilma ehitusluba omamata?!

Kuidas jääb põhimõtetega mis kirjas EV põhiseaduses:
1) § 3. Riigivõimu teostatakse üksnes põhiseaduse ja sellega kooskõlas olevate seaduste alusel.
2) § 12. Kõik on seaduse ees võrdsed.
3) § 14. Õiguste ja vabaduste tagamine on seadusandliku, täidesaatva ja kohtuvõimu ning kohalike omavalitsuste kohustus.

Ok. Spordikooli juht määrati kohale eirates volikogu määrust. Opositsiooni protestidest "sõideti üle" nagu tühjast kohast. Kas ka PS-st ja sellega kooskõlas olevast ehitusseadusest on plaan samamoodi "üle sõita"?

Kõigevägevam, sa näed seda kõike ja sa ei mürista :(

Uunod muidugi, ei mürista ...

Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
ruukkivi 01. detsembril 2013 kell 11:27:29
Täna sai esitatud selline arupärimine. Sügavamal uurimisel ilmneb nende gümnaasiumi laienduste menetlusega ikka päris suuri möödapanekuid. Tundub, et Eesti Vabariigis kehtivad seadused Rae vallas ei kehti üldse. Päris naljakas isegi http://www.raivouukkivi.ee/fil...

Ilmselt tuleb sellel teemal ka maavanema poole pöörduda, et ta teostaks järelevalvet asjade käigu üle ja avaldaks endagi arvamust.
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
ats 01. detsembril 2013 kell 13:23:42
Kuulge kas Te teete nalja või?
Facio ehitus? Aru ka saate, mis toimub?

3,5 miljonit firmale, mis ainult petmistega
tegelebki!!!
On vaid kaks seletust sellele asjale:

1. - Koalitsioon leppis kokku kantida suur raha kõrvale
ja on seega mestis
2. - Facio teeb soolomngu ja vähemalt 40% rahadest on..
Tutuu!

Ma kardan küll, et tuleb üks Jüriöö
lähemal ajal kui rahvas lõpuks aru saab, keda rahakoti
juurde lasi.
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
Põldmäe ja §§§-id 01. detsembril 2013 kell 14:37:38
Suurema vaevata saab internetist hulga infot
Facio kohta. Kookuvõte aga on - ei midagi
head...

nt see siin
http://www.e24.ee/342368/skand...
Vastus: Partners in crime...kes oli siis vallavanem?
Vastas:
Uugu Kivitalust 01. detsembril 2013 kell 20:55:50
Lõpetatud Tööd - Facio Ehituse OÜ
www.facio.ee/index.php?page=25... - Translate this page
Facio Ehitus ... Rae Kultuurikeskus. Aadress: Rae vald,Jüri,Aruküla tee 9. Tellija: Rae Vallavalitsus. Projektijuht: Igor Zubets. Valmimisaasta: 2005.

Facio Ehituse afäärid ja pettused on tõene info. Facio Ehitus oli Keskerakonna nn "ihuehitaja" samuti oli KE üks suuremaid Facio võlglaseid.
Tean isklikult seda teemat väga hästi. Olen teinud nendega tihedalt koostööd ca 5 aastat ja isegi kirjutanud nende volitustega nende nimel miljonitesse kroonidesse ulatuvaid lepinguid. Facio tahtis kunagi ka mind saata Uugule keelt kõrva ajama minna kuid keeldusin seoses eelpool nimetatud projektiga.

Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
ruukkivi 01. detsembril 2013 kell 22:48:24
Siis on ju tore, et sa ei tulnud keelt kõrva ajama, sest midagi sellest välja poleks tulnud. Samas jah, Facio võitis riigihanke ka Kultuurikeskuse renoveerimisel, aga ka seal tekkisid vaidlused ja see läks Faciole makmsa päris palju. Vald seal kindlasti ei kaotanud midagi.
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
Donald Trump 01. detsembril 2013 kell 23:10:40
Samal ajal teadsin ma üsna palju sellest teemast. Palju aega möödas aga mälu võib hakata taastuma. Eestimaal ongi see häda et kui hakkad kellegile ärapanema siis ei tea kus see sinule tagasi tuleb. Facio puhul toimis peaaegu 100% juhtudel et riigihange võideti pärast tekkisid jamad ja lisatööd. Lõpuks sai nii Facio kui ka osa papist läks erineivaid teid pidi tagasi KE'le. Usun et RU teab väga hästi kuidas need asjad toimisid. Polnud erand ka see hange. Aga soovin jõudu jälgimaks et sellest projektis keegi pappi kõrvale ei skeemita.
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
vaatleja 02. detsembril 2013 kell 15:49:56
Vikerraadio esmaspäevases 02.12.2013 14:00 Reporteritunnis ehituskvaliteedist Eestis,
mis haagib, toetab, kinnitab ja seletab ehitustegevuse veidrusi ka Rae vallas.

Kes tööl olid, võivad seda järelkuulata oma vidinaga:
http://vikerraadio.err.ee/heli...

Stuudios olid selle ala ässad (kellest Eesti ehitustegevuse kvaliteet kahjuks eriti ei sõltu,
sest saatan peitub pisiasjades ja omavalitsused ei ole võimelised omanikujärelvalvet,
rääkimata ehitusjärelvalvest, rääkimata riigihangete seadusest, jne.):
arhitekt Tõnis Tarbe, Eesti Projektbüroode Liidu juhatuse liige,
ehitusinsener Heiki Meos, Eesti Ehitusinseneride Liidu volikogu liige,
Indrek Peterson, Ehitusettevõjate Liidu tegevjuht ning
Kaur Kajak, Tehnilise Järelevalve Ameti peadirektori asetäitja

Kes viitsib kuulata, siis ehitus algabki enne projekti jms.
Vot nii on lood.

Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
Toits 03. detsembril 2013 kell 12:48:40
Töö käib, DP d pole, ehitusluba pole. Ja kedagi ei huvita. Kurb
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
Validool 03. detsembril 2013 kell 19:58:19
Kunagi oli üks Rae vallavanem kes täna kuulub Sotside hulka kes ütles et hakake ehitama suurt tehast Jürisse. Kui keegi kaebab siis teeme teile 400 EEK trahvi. Aasta oli siis 2001. Puudus DP, ehitusluba, isegi kinnistut polnud veel moodustatud tegemist oli vallasasjaga. Ometi pole see kriitika selle vallavanema aadressil vaid pigem tunnustus. Kui vallavanemal poleks olnud sellist pragmaatilist lähenemist siis oleks see ettevõte ehitanud oma tehase Sauele. Täna on see ettevõte mille üle tunnevad kõik uhkust samas ka Rae vald. Selle ettevõtte tulek tõmbas kaasa ka suures ulatuses teiste suurte tegijate tuleku Rae valda. Kas tuleks olla kurb? Kuna DP ja ehitusluba on vallavalitsuse väljastada siis oleks suhteliselt mõttetu vallavalitsusel ennast piirama hakata. Seda enam et tellijaks on vallavalitsus ise. Planeerimine ja ehituslubade menetluse protsess ongi muutunud mõttetult bürokraatlikuks ja aeg oleks neid seadusi lihtsustada. Samas DP ja ehitusloa puudumine ei sea kellegi elu ohtu ega ka kahjusta kellegi huve antud projekti puhul. See et pole seaduslik on õige aga kas vajalik projekt peaks ootama seni kuni formaalsused on täidetud vaevalt küll. Need formaalsused saab teha töö käigus. Opositsiooni esindajad lähevad selle jutu peale validooli neelama.
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
Kodanik 03. detsembril 2013 kell 23:46:02
Validoolile:

Su jutt igati õige ja arusaadav. Samas ei ole selline käitumine õiglane teiste Valla kodanike suhtes. Vald kelle kohustus on kontrollida seaduse täitmist rikub kõiki punkte, aga teistelt nõuab kõiksugu aktide täitmist piinliku täpsusega. Kui teaksin kus elad ostaks sinu kõrval kinnistu ära ja ehitaks sinna ilma dp ja ehitusloata sigala, siis kas leiaksid ikka, et dp ja ehitusload pole olulised? Tõenäoliselt mitte, sest see kahjustab sellisel juhul sinu huve ja oleksid kohe kohtus, miks sa siis preagu sellist tegevust heaks kiidad? Vald on tubli, et selliseid asju teeb, kuid seda ei saa teha seadusi eirates. Juba 4 aastat ennem valimisi oleks võinud dp menetlema hakata, et vajadusel saaks kohe toimetama hakata, aga seda ei tehtud ja nüüd tuleb teha ebaseaduslikke käikusid. Keegi saab ju vallas selle eest raha, et neid tegevusi planeerib ja ettevalmistusi teeb, kuid tundub, et mitte kõige paremini :(
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
hyvä rakennustapa 04. detsembril 2013 kell 00:29:16
Pole kahtlust et vallavalitsus oskab teha vahet kas tegemist on sigala projektiga või valla arengule kaasa aitava rahvusvahelise tehnoloogiafirmaga. Kui võtta võrdluseks näiteks Soome siis KOV sellise investori tulekul teeb oma vahendite arvel DP ja kõik ehitamiseks vajalikud load. Lisaks sellele ehitab oma vahenditest vajaliku infra. Sama lähenemine võiks olla Jüri Gümnaasiumi laiendusega. Vallal pole mõtet ise ennast kottida.
Muideks see firma oli ABB ja vallavanem Tarmo Klaar. Kodanik teab täpselt milliseid kulutusi on teinud ABB et vallale infrat ehitada. Seega Soome versus Eesti on asjad täpselt vastupidi. Tegelikult ongi probleem selles et DP seadusena meil on loodud selleks poliitikutest papp mööda ei läheks.
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
mõtlikult 04. detsembril 2013 kell 09:55:08
Tänased lontud tahtsid Jüri YP kehtestamisega ABB siit ikka minema peksta. Tänu jällegi ühe eelmise vallavanema toetusele jäi see jama läbi minemata.
Protokollist on hästi näha http://rae.kovtp.ee/et/c/docum...
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
ruukkivi 04. detsembril 2013 kell 10:17:03
Tegelikult ei ole ABB puhul kunagi olnud ilma detaili muutmiseta ehitamist. ABB pole ka antud teema objektiks.

Küsimus ei ole mitte bürokraatias, aga demokraatias. Pole ka küsimus selles, et valla oma objekt ja tehku mis tahab, vaid selles, et tegemist on tihedalt asustatud piirkonnaga, milles tuleb arvestada olemasolevate ressurssidega, võrkudega jne. Väga oluline on liikluskoormus, ohutus jne. See kõik pannakse paika detailplaneeringu menetlusega. Loomulikult oleks võinud selle menetluse käivitada juba 2011 lõpus või veelgi varem, sest plaanid selliseks juurdeehituseks olid arengukavas sees juba eelmiste valimiste ajal. Siin on mõttetu rääkida, et tegemist on äkki tulnud teadmisega, et detailplaneerimine tuleb läbi viia. Ja opositsioon ei hakka siin mingit validooli neelama, kuid mingil hetkel mingisugune koalitsioon (kas tänane või mõni järgmine) võib sellise valiku ette sattuda küll :)
Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
Anti Lontu 04. detsembril 2013 kell 15:53:53
ABB alustas esimese järgu ehitamist ja hiljem tuli DP ja ehitusluba.
RU polnud siis veel pildil ja tema ei tea seda. Seda saab tõestada kui vaja, aga see pole oluline.
Kui rääkida Jüri gümnaasiumi laiendusest siis RU ütleb et oleks tulnud alustada DP'ga 2011 või veelgi varem, näitab planeerimisseaduse bürokraatlikku ebatõhusust, kui kõik teha vastavalt seadusele. Seda on tunnistanud ka Just Min. http://www.rln.ee/est/persoon Mingi menetlus seaduste lihtsustamise suunas käib aga asi pole veel kuhugi välja jõudnud. See näitab seadusloome ebatõhusust. Eriti suuremeelne on see, et seda tunnistas koalitsioon siis kui buum läbi ja suured rahad enam ei liikunud ehitussektoris. Vaevalt sellise algatusega oleks mistahes poliitiline jõud tulnud välja buumi ajal. Raha on poliitikutele nagu hapnik. Hetkel jõusolev Planeerimisseadus tekitabki eelkõige poliitilist korruptsiooni ja ei midagi muud. Kaks aastat või rohkem menetleda (loe tagumiktunde tegema) DP'd mis puudutab vallale olulist, kuid insenertehniliselt mitte väga keerukat objekti on lihtsalt raiskamine. Demokraatlik ei pea olema aeglane ja ebatõhus, on võimalik ka tõhusalt, kiiresti ja demokraatlikult ja seaduslikult aga alustada tuleb seaduste muutmisest.
Tegelikult on ka ebatõhus praegune poliitiline valitsemismudel KOV'ides sest enamus aega kulub poriloopimisele ja rivaalitsemisele, mitte sisulistele asjadele. Opositsioon otsib igas asjas koalitsiooni vigu ja nimetab neid lontudeks ja milleks veel, koalitsioon saadab palja tagumikuga pilte. Täpselt nagu lasteaias. Aga lasteaia kohti ei jätku kõigile!

Vastus: Jüri gümnaasiumi laienduse leping allkirjastatud
Vastas:
bananensous 05. detsembril 2013 kell 08:51:22
nt. vene ajal täitevkomitees võis ka arhitektuuri ja planeeringu osak. pr. Kulbase juures oodata APÜ valmimist aasta või rohkem ja nii tuligi tollal kasutada täitevkomitee esimehe poolt "vastu kõrvu andmist" ja kohe lahenes kiiresti kõik - koos tuletõrje allkirjade ja ehitusloaga, kuigi oli omal juba selleks ajaks 0 valmis.

Seega, pole praeguses riigis midagi muutunud , bürokraatia on veelgi tugevnenud ja need vastupidi toimetajad on ju kõik olnud Riigikogu seadusloome tegemisel - keskeda oma erakondlusega , seega ei muud kui banaani vabadus (võid liikuda ise banaani istandusse, see õigus on ainuke , mis muutunud on ) ja sigadused ja Andmekaitse tõhususe nime all teadmatuse hoidmise õigus=sõnavabaduse piiramine.

Nii ka selle tänase kooli projektiga - aga eelmise ehitamise ajal: plats piiramata, ehitaja andmed puudusid , söökla paneel kukkus allapoole ehmatust valmistades vaid, kraana kummuli jne. Kas on see palju või vähe, hoonete masskasutuse piirkonnas?
Kui on vaja tavakodaniku eramut värvida, siis värvipassi tegemiseks peab olema just KOV määratav värvitoon, olema kohustuslik kepp ja samuti venib aeg, saab suve hakul hoopis sügis ja värvida võid sügisel märjaga .....
1 2
statistika